معتقد الأشاعرة في (كلام الله) وتفنيد الإيرادات عليه

[أبو محمد الأزدي]

جزاكم الله خيرا ، ونفع بكم .

 

[عبد الله]

جزاكم الله خيرا سيدي ونفعنا الله بكم

يسمح لي سيدي كاتب أن أذكر خلاصة بحثه المتميز والنافع :

كلام الله تعالى نفسي " المقصود تأكيد صفة الكلام بلا حرف ولا صوت"قديم ، وقد سمعه سيدنا موسى عليه السلام"بمعنى أنه سبحانه أزال عن موسى عليه السلام المانع لكي يسمع كلامه القديم".

ويرد على الحرف والصوت بأنها من صفات الأجسام ويجاب عن حديث الصوت بضعف السند وعدم دلالة المتن على الله تعالى ومن أثبتهما من السلف فيحمل إثباته على التفويض..

 

[بديع الزمان النورسي]

اطال الله في عمركم ومتع بعلمكم وجزاكم عنا خير الجزاء

:)

 

[أبو النعمان النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله

[ ومن أثبتهما من السلف فيحمل إثباته على التفويض.[/color][/size].

كيف يجتمع الحرف والصوت مع التفويض؟

 

[الكاتب]

تجاوب:

قال أبوالعباس القرطبيُّ رحمه الله تعالى في كتابه «المُفهِم لما أشكل من تلخيص كتاب مُسلِم» (7/390):
"فإن قيل: فقد صَحَّ عن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أنَّه قال: «إنَّ قلوب بني آدم بين إصبَعين من أصابع الرحمن»، فقد أخبر بأنَّ له أصابعَ؟!
فالجواب: أنَّه إذا جاءنا مثل هذا في كلام الصادق تَأَوَّلنَاهُ، أو تَوَقَّفنَا فيه إلى أن يتبيَّن وجهُهُ مع القطع باستحالة ظاهره؛ لضرورة صدق مَن دَلَّتِ المعجزةُ على صدقه"انتهى.

عليه: فالصوت الذي بمعنى النبرة=مستحيل في حق الله تعالى كصفة، ولكن لفظ (الصوت) لو ثبت فتعمل فيه القاعدة السابقة، وهذا مبني على فرضية ثبوت لفظ (الصوت) ! وسبق تقرير عدم الثبوت. فتأمل!

والسلام@

 

[أبو النعمان النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب

تجاوب:

قال أبوالعباس القرطبيُّ رحمه الله تعالى في كتابه «المُفهِم لما أشكل من تلخيص كتاب مُسلِم» (7/390):
"فإن قيل: فقد صَحَّ عن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أنَّه قال: «إنَّ قلوب بني آدم بين إصبَعين من أصابع الرحمن»، فقد أخبر بأنَّ له أصابعَ؟!
فالجواب: أنَّه إذا جاءنا مثل هذا في كلام الصادق تَأَوَّلنَاهُ، أو تَوَقَّفنَا فيه إلى أن يتبيَّن وجهُهُ مع القطع باستحالة ظاهره؛ لضرورة صدق مَن دَلَّتِ المعجزةُ على صدقه"انتهى.

عليه: فالصوت الذي بمعنى النبرة=مستحيل في حق الله تعالى كصفة، ولكن لفظ (الصوت) لو ثبت فتعمل فيه القاعدة السابقة، وهذا مبني على فرضية ثبوت لفظ (الصوت) ! وسبق تقرير عدم الثبوت. فتأمل!

والسلام@

سيدي لا مشكلة عندي في القاعدة ولكن الإشكال هو أن الإصبع يمكن أن يراد به غير المعنى الظاهري أي أنه قابل للتأويل
أما الصوت فلا معنى له غير هذه النبرة ولم يستعمل في اللغة لغير ذلك وعليه لا يمكن تفويضه ولا نسبته إلى الله أصلا
ما رأيكم؟

 

[أشعري ولكن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب

وثالثا: أن الأشاعرة يلزمهم إثبات (الحرف والصوت) في كلام الله= لأنهم يثبتون أن الله تعالى كلم سيدنا موسى عليه السلام بحيث سمع كلام الله تعالى، ومعلوم أن التكليم لايكون إلا بصوت وحرف! ويرد بجوابين:

أولهما: أن الحكم على الشيء فرع عن تصوره، والسادة الأشاعرة قد بينوا حقيقة تكليم الله تعالى لسيدنا موسى عليه السلام، وفي ذلك يقول العلامة محمد العربي بن التباني رحمه الله تعالى في: "براءة الأشعريين"(2/85) : "وليس معنى: (كلم الله موسى) عند الأشاعرة والماتريدية=أنه ابتدأ الكلام له بعد سكوته، ولاأنه بعد كلامه سكت! تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.
وإنما معناه أنه سبحانه وتعالى تفضل على موسى عليه الصلاة والسلام بإزالة مانع موسى وتقويته حتى سمع كلامه تعالى القديم المنزه عن جميع صفات الحادثين، ثم منعه ورده إلى ماكان عليه قبل.
وهذا معنى كلامه تعالى لأهل الجنة، وهذا الذي نقل عن السلف، ودرج عليه الخلف، ودلت عليه السنة والقرآن الكريم"انتهى المراد.

يتبع بإذن الله تعالى

الكاتب

جزاكم الله خيراً

 

[الكاتب]

ينظر هنا للإفادة
http://www.nokhbah.net/vb/showthread.php?t=331